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Minolta-, Konica Minolta- und Sony-Fotoforum | 
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Forum für Blitzgeräte für Spiegelreflexkameras und Blitzzubehör
Rubriken: Digitale AF-Video-Blitzgeräte und -leuchten, Digitale AF-Blitzgeräte, analoge AF-Blitzgeräte, analoge MF-Blitzgeräte
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Reine Einsteigerfragen könnt ihr besser im Einsteigerforum stellen. Danke.
Antworten auf häufig gestellte Fragen finden sich im FAQ-Forum.
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 2009-04-20, 22:36
Beitrag
#1
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08  |
Liebe Mitglieder,
angeregt durch die Diskussion in diesem Thread denke ich, daß es für viele interessant wäre, die Zündkreisspannungen ihrer Blitzgeräte zu kennen, z.B. um zu verhindern, daß Geräte mit hohen Zündkreisspannungen an Gehäuse angeschlossen werden, die das nicht vertragen. Auch für diverse Blitz-Basteleien und die Fehlersuche können das nützliche Informationen sein, die letztlich wieder allen zugute kommen. Von daher möchte ich Euch bitten, einmal die Zündkreisspannungen möglichst aller Blitzgeräte in Eurer Reichweite (auch von Fremdgeräten) zu vermessen und hier im Thread zu posten. Alles, was Ihr dazu benötigt, ist ein hochohmiges Multimeter. Schaltet den Blitz ein, legt ihn vor Euch auf den Tisch (ohne, daß irgendeine Kabelverbindung zu anderen Geräten besteht), stellt das Multimeter auf "DC Volt" und messt die Spannung zwischen den Kontakten "F1" und "F0" (Masse). Bei den meisten Blitzgeräten sollte "F1" eine positive Spannung führen, falls nicht, bitte unbedingt vermerken! Bei ganz alten Geräten können hier mehrere hundert Volt anliegen (also mit dem 1000V-Bereich anfangen und dann schrittweise runtergehen). Bei den modernen Geräten liegt die Spannung allerdings meist zwischen 1,8V und 6V. Wenn Ihr schon mal dabei seid, könnt Ihr auch gerne die Spannung zwischen "F2" und "F0" messen. Das ist zwar für die üblichen Hotshoe-Adapter nicht wichtig zu wissen, kann aber bei anderen Basteleien durchaus nützlich zu wissen sein. Allerdings liegt hier bei den Geräten aus der Vor-AF-Ära noch kein konstanter Spannungspegel an, weshalb Ihr bei diesen Geräten auf ein Oszilloskop zur Messung ausweichen müßtest. Bitte teilt die Spannungswerte auch mit, wenn Ihr andere Spannungen messen solltet, als von anderen Mitgliedern bereits berichtet wurden. So können wir im Laufe der Zeit Meßfehler oder einstellungsabhängige Abweichungen isolieren und bekommen nebenbei einen Überblick über die Serienstreuung. Damit Ihr wißt, an welchen Kontakten Ihr überhaupt messen müßt, hier ein kleiner Überblick über die Evolution des Blitzschuhs bei Minolta/Konica Minolta/Sony (Ansicht jeweils auf den Blitzschuh der Kamera - der Blitzfuß des Blitzgerätes ist entsprechend spiegelverkehrt): http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...ost&p=74577 http://www.mhohner.de/sony-minolta/flashcomp_techref.php ISO 518-"Coldshoe": ;-) QUELLTEXT +---------+ |# #| |# #| |# #| |# #| |# #| +---------+ ISO 518-Hotshoe, nur Mittenkontakt und Masse (Modelle mit diesem Schuh: späte SR-T-Serie, XE-Serie, XM/XK/X-1, XM/XK/X-1 motor, Sony FA-HS1AM (oben)): QUELLTEXT +---------+ |# #| |# #| |# 1 X|<------0 |# #| |# #| +---------+
Minolta-Variante des ISO-Hotshoes mit Synchronzeitumschaltung und Blitzbereitschaftsanzeige im Sucher (Modelle mit diesem Schuh: XD-Serie, XG-Serie, alle Gehäuse der X-Serie außer X-700, X-600, X-500/X-570, diverse Kompaktkameras): QUELLTEXT +---------+ |# #| |# #| |# 1 X|<------0 |# #| |# 2 #| +---------+
Minolta-Variante des ISO-Hotshoe mit zusätzlicher TTL-OTF-Unterstützung (Minolta CLE, Minolta X-700, Minolta X-600, Minolta X-500/X-570): QUELLTEXT +---------+ |# #| |# #| |# 1 X|<------0 |# #| |# 2 3 #| +---------+
Minolta-Variante des ISO-Hotshoes mit zusätzlicher AF-Unterstützung (Minolta 9000 AF, 7000 AF, 5000 AF): QUELLTEXT +---------+ |# 4 #| |# #| |# 1 X|<------0 |# #| |# 2 3 #| +---------+
"Neuer" Minolta-Hotshoe ("iISO" oder "Reverse Hot-Shoe Mount") bei Minolta Dynax 3000i, Maxxum 3000i, Alpha 3700i und den Blitzgeräten D-314i und D-316i: QUELLTEXT ############### # ## H ## # # ## I5 ## # # ## 3I X# # # #7 I2 8# # # ## 0I ## # # ## I1 ## # # ## I ## #
"Abgespeckter" "iISO"-Blitzschuh bei den anderen Minolta Dynax/Maxxum/Alpha-Gehäusen, bei den entsprechenden Minolta Dimage- und Vectis-Modellen, den Konica Minolta Dynax/Maxxum/Alpha DSLRs und der Sony Alpha-DSLR-/SLT-Familie: QUELLTEXT ############### # ## H ## # # ## I ## # # ## 3I X# # # ## I2 X# # # ## 0I ## # # ## I1 ## # # ## I ## #
Hier findet Ihr eine Übersicht über alle (bekannten) Blitzgeräte von Minolta und Sony (da es zum Teil sehr ähnlich klingende Modelle gibt, seid bitte wirklich genau bei Euren Angaben): http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=228091 Um die Liste mal zu beginnen, hier die Meßwerte meiner eigenen Blitzgeräte (ohne angeschlossene Kamera):
Zündkreisspannungen aus anderen Quellen: http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html
Fremdblitzgeräte (idealerweise mit Minolta/Sony-Anschluß, da sonst nicht immer vergleichbar):
Viele Grüße, Matthias EDIT: Siehe auch: http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.as...D=494676#494676 http://www.dyxum.com/dforum/help-with-adap...topic46565.html http://blitzlounge.gedoweb.net/index.php?o...5&Itemid=36 -- "All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition." --Bertrand Russell http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448 (Minolta Forum Thread Index) |
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2009-05-11, 17:34
Beitrag
#2
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Neues Mitglied Mitglied seit: 2009-05-08 |
hab mal den einzigen mir zur Verfügung stehenden und nicht schon gelisteten Blitz gemessen:
Messgerät: Acron AC-9060 Blitz: Minolta 2500D Spannungen gegen GND (0) 1: 4,88V-4,90V (aufsteigend pulsend beim nachladen des Elkos) 2: 2,54V 3: 0V Der Beitrag wurde von Ferg bearbeitet: 2009-05-11, 17:35 |
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2009-05-12, 9:46
Beitrag
#3
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Mitglied Mitglied seit: 2005-07-19 |
ZITAT(matthiaspaul @ 2009-04-20, 23:36) 
Ich messe beim 5400HS eine Spannung von 1,93 V (1,931V) und beim 5400xi ebenfalls (1,927V) Gemessen mit VC820 von Voltcraft. Grüße, Simon |
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2009-05-12, 10:08
Beitrag
#4
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Mitglied Mitglied seit: 2005-07-19 |
Ergänzung:
Jetzt weiß ich, wo die 4,7V herkommen: das ist die Spannung, die an F2 anliegt. meine Messungen für den 5400HS: F1: 1,93V F2: 4,61V F3: 4,8mV 5400xi: F1: 1,93V F2: 4,69V F3: 5,2mV Grüße, Simon |
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2009-05-12, 10:33
Beitrag
#5
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08 |
Danke Euch beiden schon mal für die Werte.
ZITAT(Ferg @ 2009-05-11, 18:34) Blitz: Minolta 2500D Spannungen gegen GND (0) 1: 4,88V-4,90V (aufsteigend pulsend beim nachladen des Elkos) 2: 2,54V 3: 0V Das hätte ich jetzt nicht so erwartet (was nicht heißt, daß es nicht stimmen kann, dafür machen wir diese Erhebung ja gerade). Ich hätte eher vermutet, daß die Spannung an "F1" gegen "F0" im Bereich um 2,54V liegt und die Spannung an "F2" gegen "F0" bei 4,8V. Einen "Dreher" oder eine versehentliche Messung zwischen "F2" und "F3" statt zwischen "F1" und "F0" kannst Du ausschließen? In den "Zeichnungen" der Blitzschuhe oben ist tatsächlich der Blitzschuh der Kamera abgebildet, nicht der Blitzfuß des Blitzgerätes. Man muß die Bilder also spiegeln, wenn man am Blitz messen will. ZITAT(Binze @ 2009-05-12, 10:46) ZITAT(matthiaspaul @ 2009-04-20, 23:36)
Ich messe beim 5400HS eine Spannung von 1,93 V (1,931V) und beim 5400xi ebenfalls (1,927V) Möglicherweise hat hier "Hardeep" am falschen Pin gemessen. Wir werden es nicht mehr nachprüfen können... Aber dafür sind unsere Messungen ja gerade wichtig. Viele Grüße, Matthias PS. Habe im Nachbarforum zwei gute Fotos eines Minolta Blitzfusses und einer TTL-Buchse gesehen und stelle sie zu Illustrationszwecken mal hier mit ein (das, was dort mit "Plus" bezeichnet wird, ist in Wahrheit der "F1"-Pin, mit "Minus" wird dort der "F0"-Pin bezeichnet): http://www.sonyuserforum.de/galerie/detail?image_id=74029 http://www.sonyuserforum.de/galerie/detail?image_id=74030
Angehängte Datei(en)
servo_01b.jpg ( 26.62KB )
Anzahl der Downloads: 19
servo_02b.jpg ( 21.34KB )
Anzahl der Downloads: 12-- "All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition." --Bertrand Russell http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448 (Minolta Forum Thread Index) |
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2009-05-12, 10:35
Beitrag
#6
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08 |
ZITAT(Binze @ 2009-05-12, 11:08) Ergänzung: Jetzt weiß ich, wo die 4,7V herkommen: das ist die Spannung, die an F2 anliegt. Ja, das ist auch meine Vermutung. (Da hat sich was überschnitten. ;-) Viele Grüße, Matthias -- "All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition." --Bertrand Russell http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448 (Minolta Forum Thread Index) |
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2009-05-12, 22:47
Beitrag
#7
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Mitglied Mitglied seit: 2009-03-15 |
Hallo,
Da sind meine, ich habe nur Fremdblitze: Metz 20BC4 ISO 518-Hotshoe, nur Mittenkontakt und Masse 1 auf 0 = 106V Der FS1100 nachbau scheint Doch eine Überspannungsschutzschaltung zu besitzen. Schließe ich den Blitz an den Adapter wird er sofort ausgelöst und die Spannung F1 auf 0 ist nur 7,1V. Blitz lädt aber nicht mehr auf da vermutlich zwischen O und 1 ein Überspannungsableiter sitzt. Ist somit nicht verwendbar aber hauptsache es kommen nicht die 106V an die Kamera. Canon Speedlite 199A zwischen Mittenkontakt (1) auf Masse (0) = 4,5V bis 5,2V gemessen (pulst leicht wenn ganz voll aufgeladen, Blitzbereitschaftsanzeige blinkt im selben Rhythmus). Diesen verwende ich mit den Adapter (FS1100 nachbau) an der A100- und funktioniert. Der Canon Blitz hat einen Blitzschuh mit zwei Zusatzkontakten (wie für X-700), aber diese sind sicher anders als bei Minolta beschalten. Ich messe trotzdem: 1 auf 0 = 4,5V - 5,0V 2 auf 0 = 0,12V 3 auf 0 = 0,76V Braun M400 Logic und SCA333RL gedacht für Dynax 600si. Funktionier im Auto Betrieb auch an der A100. Bei der A100 muss die Blende dann manuell eingestellt werden. Der SCA333RL verfügt auch über das übliche rote Fokusierhilfslicht. Welches ebenfalls an der A100 funktioniert. F1 auf 0 = 2,78V F2 auf 0 = 3,80V F3 auf 0 = 0,00V Da ist ja doch noch ein Minolta Blitz - bitte nicht lachen: Minolta Auto 118X 1 auf 0 = 2,2V 2 auf 0 = pulst (mein Voltmeter ist viel zu träge, vielleicht im Bereich von 5V) LG Boris Der Beitrag wurde von Speesbikermtb bearbeitet: 2009-05-12, 23:08 |
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2009-05-15, 16:46
Beitrag
#8
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Neues Mitglied Mitglied seit: 2009-05-08 |
ZITAT(matthiaspaul @ 2009-05-12, 11:33) Das hätte ich jetzt nicht so erwartet (was nicht heißt, daß es nicht stimmen kann, dafür machen wir diese Erhebung ja gerade). Ich hätte eher vermutet, daß die Spannung an "F1" gegen "F0" im Bereich um 2,54V liegt und die Spannung an "F2" gegen "F0" bei 4,8V. Einen "Dreher" oder eine versehentliche Messung zwischen "F2" und "F3" statt zwischen "F1" und "F0" kannst Du ausschließen? Habs nochmals geprüft, die Werte waren richtig. Btw. würde man spielgelverkehrt messen also F2 gegen F3 wäre die Spannung auch negativ. |
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2009-05-20, 21:38
Beitrag
#9
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08 |
ZITAT(Ferg @ 2009-05-15, 17:46) ZITAT(matthiaspaul @ 2009-05-12, 11:33) Das hätte ich jetzt nicht so erwartet (was nicht heißt, daß es nicht stimmen kann, dafür machen wir diese Erhebung ja gerade). Ich hätte eher vermutet, daß die Spannung an "F1" gegen "F0" im Bereich um 2,54V liegt und die Spannung an "F2" gegen "F0" bei 4,8V. Einen "Dreher" oder eine versehentliche Messung zwischen "F2" und "F3" statt zwischen "F1" und "F0" kannst Du ausschließen? Habs nochmals geprüft, die Werte waren richtig. Btw. würde man spielgelverkehrt messen also F2 gegen F3 wäre die Spannung auch negativ. Das würde leider bedeuten, daß die von mir vorgeschlagene Schaltung mit dem LT3014BHV am Minolta 2500(D) nicht funktioniert, da der Regler typischerweise mindestens 3,0V Eingangsspannung erwartet (in Einzelfällen unter Extrembedingungen auch mal 3,3V). Alle bisher vermessenen Blitzgeräte liefern das an "F2", nur der 2500(D) scheint diesbezüglich aus der Reihe zu tanzen. Da wir am Ausgang des Reglers geregelte 2,45V haben wollen, können wir mit einem anderen Low-Drop-Kleinleistungsregler bis ca. 2,50V runtergehen. Interessant wären natürlich die Ergebnisse von mehreren gleichen Blitzgeräten, so daß wir etwas über die Serienstreuung erfahren. Viele Grüße, Matthias -- "All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition." --Bertrand Russell http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448 (Minolta Forum Thread Index) |
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2009-06-03, 21:37
Beitrag
#10
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Mitglied Mitglied seit: 2005-05-05 |
An meinen Geräten gemessene Spannungen (Voltmeter mit 20 k/V analog)
Minolta 1800 AF (mit gebrauchtem AAA Batt. Satz bestückt) 0/1 = 1,8 V 0/2 = 4,1 V (pulsiert) 0/3 = 0 V Minolta 4000 AF (2 Geräte gemessen) 0/1 = 1,7 V 0/2 = 4,6 V (pulsiert) 0/3 = 0V Note: Die Spannung 0/1 bleibt stabil über den Batt. Zustand - die Spannung 0/2 betrug bei neuen Batterien 4,6 V und bei schlechten Batt. Zustand ca. 3,4 V. Sony HVL-F42AM (mit neuen Batterien oder NiMh Akku Satz) 0/1 = 2,3 V 0/2 = 3,5 V 0/3 = 0 V Falls ich Zeit dazu habe werde ich mal das 0/2 Signal am Scope betracheten, da wie in einem anderen Thread beschrieben meine Dynax 7D den HVL 42AM erkennt, einen 4000 AF jedoch nicht (= keine Umschaltung auf X- Zeit). Viele Grüße [j:Kurt] |
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2009-07-28, 12:26
Beitrag
#11
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08 |
Hier noch eine weitere Tabelle mit Zündkreisspannungen:
http://www.plainpix.com/zuendspannungs.php (Danke für Norberts Tip hier: http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=246939) Das soll Euch aber nicht davon abhalten, selbst nachzumessen und dann bitte hier davon zu berichten - denn nicht immer sind die Angaben in solchen Fremdforen korrekt und werden einfach nur irgendwo abgeschrieben. So halte ich z.B. die dortige Angabe von 5V als Zündkreisspannung des Minolta Program Flash 5400HS für falsch, vermutlich hat da jemand an den falschen Pins gemessen. Viele Grüße, Matthias -- "All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition." --Bertrand Russell http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448 (Minolta Forum Thread Index) |
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2009-10-16, 20:15
Beitrag
#12
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Moderator Mitglied seit: 2004-11-03 |
Ich bin noch über eine weitere Angabe gestolpert:
ZITAT Starblitz 1000 Auto Macrolite (Ringblitz, Spannung über dem X-Kontakt beträgt ungefähr 3 V) Vivitar 283 Auto Thyristor (Spannung über X-Kontakt beträgt 267 V) Quelle: http://www.elektor.de/jahrgang/2006/dezemb...ras.64548.lynkx -- Grüße aus dem Westen der Republik!
Frank. ______________________________________________________________________________ http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=13448www.fotowiesenberg.de ... zur Interpunktion: "Als Mitglied der Uralten und Ehrwürdigen Loge ... war es für Herrn Parker Ehrensache, seine Satzzeichen niemals an die richtigen Stellen zu setzen." (Terry Pratchett in "Schöne Scheine") ... zur Groß- und Kleinschreibung: Ich behalte mir vor, Beiträge, die die in unserem Sprachraum allgemein übliche Groß- und Kleinschreibung ohne nachvollziehbare Begründung vermissen lassen, komplett zu ignorieren. |
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2009-10-16, 21:10
Beitrag
#13
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Mitglied Mitglied seit: 2005-09-15 |
ZITAT(fwiesenberg @ 2009-10-16, 20:15) Ich bin noch über eine weitere Angabe gestolpert: Starblitz 1000 Auto Macrolite (Ringblitz, Spannung über dem X-Kontakt beträgt ungefähr 3 V) Vivitar 283 Auto Thyristor (Spannung über X-Kontakt beträgt 267 V) Der Vivitar 283 Blitz weist nur in den ersten Produktionsjahren eine Zündkreisspannung von bis zu 300 V auf. Die späteren Varianten liegen bei nur ca. 6 V: ~ 6V • Markierung "Made in Korea." • Markierung "Made in China." • Geräte mit einem roten Punkt im Batteriefach ~ 300V: • Markierung "Made in Japan." |
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2009-10-17, 10:48
Beitrag
#14
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Mitglied Mitglied seit: 2005-02-21 |
Fremdblitz Ringblitz Soligor AR-30T Auto Ringlight
Anschluß Mittenkontakt, funktioniert mit Adapter FS-1100 an Sony Alpha 100 1 auf 0 = 6,07V |
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2011-02-05, 12:53
Beitrag
#15
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Administrator Mitglied seit: 2004-06-08 |
ZITAT(matthiaspaul @ 2009-04-20, 22:36) Von daher möchte ich Euch bitten, einmal die Zündkreisspannungen möglichst aller Blitzgeräte in Eurer Reichweite (auch von Fremdgeräten) zu vermessen und hier im Thread zu posten. Alles, was Ihr dazu benötigt, ist ein hochohmiges Multimeter. Schaltet den Blitz ein, legt ihn vor Euch auf den Tisch (ohne, daß irgendeine Kabelverbindung zu anderen Geräten besteht), stellt das Multimeter auf "DC Volt" und messt die Spannung zwischen den Kontakten "F1" und "F0" (Masse). Bei den meisten Blitzgeräten sollte "F1" eine positive Spannung führen, falls nicht, bitte unbedingt vermerken! Bei ganz alten Geräten können hier mehrere hundert Volt anliegen (also mit dem 1000V-Bereich anfangen und dann schrittweise runtergehen). Bei den modernen Geräten liegt die Spannung allerdings meist zwischen 1,8V und 6V. Wenn Ihr schon mal dabei seid, könnt Ihr auch gerne die Spannung zwischen "F2" und "F0" messen. Das ist zwar für die üblichen Hotshoe-Adapter nicht wichtig zu wissen, kann aber bei anderen Basteleien durchaus nützlich zu wissen sein. Allerdings liegt hier bei den Geräten aus der Vor-AF-Ära noch kein konstanter Spannungspegel an, weshalb Ihr bei diesen Geräten auf ein Oszilloskop zur Messung ausweichen müßtest. Bitte teilt die Spannungswerte auch mit, wenn Ihr andere Spannungen messen solltet, als von anderen Mitgliedern bereits berichtet wurden. So können wir im Laufe der Zeit Meßfehler oder einstellungsabhängige Abweichungen isolieren und bekommen nebenbei einen Überblick über die Serienstreuung. [...] Hier findet Ihr eine Übersicht über alle (bekannten) Blitzgeräte von Minolta und Sony [...]: http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=228091 Da bisher leider nur wenige Rückmeldungen zu den Zündkreisspannungen von Minolta-kompatiblen Blitzgeräten (herstellerübergreifend) kamen und das Thema gerade wieder auftauchte, hier noch mal der Aufruf an alle, die irgendein solches Blitzgerät ihr Eigen nennen und ein Multimeter im Hause haben, doch mal bitte nachzumessen (auch, wenn Euer Gerät oben schon gelistet ist - erst wenn wir jeweils mehrere gleiche Geräte vermessen haben, können wir uns darauf verlassen). Mit dem daraus generierbaren Wissen lassen sich Schutz- aber u.U. auch Nutzschaltungen (wie dieser "Auto-Off-Deaktivator") entwickeln, die auch Euch wieder zugute kommen können. Davon abgesehen bewahren sie andere vor Defekten, wenn sie sonst ungeeignete Blitzgeräte an ihre Gehäuse montieren würden. Danke und viele Grüße, Matthias -- "All the important human advances that we know of since historical times began
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